Масло BMW или Liqui Moly? • 2 страница • liquimoly.ua

Имя пользователя:
Пароль:


Регистрация



  • Объявления

Главная форума Вопросы и обсуждения Здесь можно задавать технические вопросы по продукции LIQUI MOLY

Масло BMW или Liqui Moly?

LIQUI MOLY - Масла, присадки, автохимимя, автокосметика, смазки.

Модераторы: d.lus, Teacher, Ols, admin

  • Объявления

Частый гость
Частый гость
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 12:48

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение Игорь » 28 янв 2010, 18:39

Спасибо за доступные разъяснения.
Мое повышенное внимание к маслу Synthoil High Tech SAE 5W-40 связано с тем, что заливая его в двигатель, я шел на определенный риск. Дело в том, что данный мотор с 2000 года (с момента его замены, сама машина 1997 года) работал только на масле от BMW. Менялось масло на официальном сервисе, строго по компьютеру, в среднем через 15000 км. Масло от замены до замены не доливалось. Последнее подтверждаю лично, т.к. 6 тысяч из 15-ти до замены проездил сам. Логично было бы после покупки авто заливать прежнее масло, однако меня не устраивала его цена на сервисе плюс приличный слой отложений на пробке маслозаливного отверстия. Друзья посоветовали Liqui Moly, а Teacher соответственно порекомендовал Synthoil High Tech SAE 5W-40. Этот вариант меня устроил, особенно тем, что данное масло есть в списке допустимых от BMW. Вернее, предпочел бы 0W-40, как и ранее заливаемое масло BMW, но у Synthoil Energy SAE 0W-40 требуемых допусков не оказалось.
Так что буду считать получившийся вариант оптимальным. А жизнь покажет :)

Администратор
Администратор
Аватара пользователя
Сообщения: 6794
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 13:34
Откуда: Kiev

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение admin » 29 янв 2010, 09:51

Ну так Вы отпишитесь о результатах, когда будет понятно, как Вам Synthoil High Tech SAE 5W-40, для Вашего мотора :)

Частый гость
Частый гость
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 12:48

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение Игорь » 29 янв 2010, 10:14

OK

Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 11:32
Откуда: Винница

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение Sobol07 » 08 мар 2010, 11:45

Здравствуйте! У меня БМВ 525 TDS "92г.в. Я обратился в магазин Liqui Moly в Виннице и мне предложили из синтетики Top Tec 4100 , а в "подборке" Вы предлагаете мне Synthoil High Tech 5W-40. Можно ли мне использовать масло Top Tec 4100 ? С уважением. Сергей.
Сергей

Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 14:50

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение Aleksey » 08 мар 2010, 20:56

Sobol07 писал(а):Здравствуйте! У меня БМВ 525 TDS "92г.в. Я обратился в магазин Liqui Moly в Виннице и мне предложили из синтетики Top Tec 4100 , а в "подборке" Вы предлагаете мне Synthoil High Tech 5W-40. Можно ли мне использовать масло Top Tec 4100 ? С уважением. Сергей.

Вы можете заливать любое масло Liqui Moly имеющее допуск производителя. Единственное ограничение это Ваш кошелек.

Всем Удачи!!!
Viele Grusse aus Mariupol

Администратор
Администратор
Аватара пользователя
Сообщения: 6794
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 13:34
Откуда: Kiev

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение admin » 09 мар 2010, 12:15

Sobol07 писал(а):Здравствуйте! У меня БМВ 525 TDS "92г.в. Я обратился в магазин Liqui Moly в Виннице и мне предложили из синтетики Top Tec 4100 , а в "подборке" Вы предлагаете мне Synthoil High Tech 5W-40. Можно ли мне использовать масло Top Tec 4100 ? С уважением. Сергей.


Здравствуйте, да, абсолютно без проблем можете лить Top Tec 4100 или даже Optimal 5W-40, но лучше Synthoil High Tech 5W-40. Aleksey верно сказал, правда не только от кошелька, а и от режимов эксплуатации, манеры езды, региона, ну и естественно кошелька или, от того какие у Вас планы на машину. Для максимальной защиты мотора и максимально ресурса, даже при тяжёлых режимах и агрессивного вождения - Synthoil High Tech 5W-40. Если хотите сэкономить, то Optimal 5W-40 или Top Tec 4100, я бы выбрал Optimal.

Уважаемый
Уважаемый
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 13 май 2007, 00:00
Откуда: Полтава

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение Гость » 13 мар 2010, 22:36

Большое Вам спасибо!

Частый гость
Частый гость
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 12:48

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение Игорь » 23 мар 2010, 13:14

Добрый день.

Просьба прокомментировать такое сообщение:

"Широко известная в России фирма LiquiMoly сама вообще ничего не делает - все масла этой марки смешиваются и разливаются на чужих заводах (раньше на немецком Meguin, сейчас на бельгийском Wolf Oil). Wolf Oil, кстати, делает масло Mannol и еще множество других "немецких" и "европейских" марок. Впрочем, "делает" - это слишком сильно сказано, весь процесс производства заключается в том, что базовое масло приходит в порт Амстердам танкерами, туда же в бочках приходят готовые пакеты присадок, все это на заводе Wolf Oil перемешивается и разливается в тару, на которую наклеиваются ярлычки соответствующих торговых марок. При этом завод Wolf один из самых современных в Европе - у него хотя бы процесс смешивания контролирует компьютер, а не мужики на глазок льют присадки в масляные баки при помощи супертехнологичного оборудования - ведра с метками, и перемешивают их совковой лопатой."

Спасибо.

Администратор
Администратор
Аватара пользователя
Сообщения: 6794
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 13:34
Откуда: Kiev

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение admin » 23 мар 2010, 13:45

Добрый день. Это полный бред. У Liqui Moly собственное производство масел, присадок, автохимии и автокосметики. Присадки производятся на заводе Ликви Моли в городе Ульм.
http://maps.google.ru/maps?near=Ulm&q=LiquiMoly&f=p&rl=1&ie=UTF8&ll=48.436038,9.974079&spn=0.002367,0.004989&t=h&z=18&iwloc=A&om=0
http://camion.com.ua/ulm
http://www.liqui-moly.de/liquimoly/web.nsf/id/pa_eng_drive.html
Там же находится главный офис Liqui Moly.
А масла производятся на заводе Мегуин, принадлежащем Ликви Моли, в городе Саарлуис.
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&q=meguin&sll=49.32737,6.762267&sspn=0.002765,0.008256&ie=UTF8&split=1&rq=1&ev=zo&radius=0.22&hq=meguin&hnear=&t=h&z=18
http://www.liqui-moly.de/liquimoly/web.nsf/id/pa_domb7e2ebe.html
http://www.meguin.de/meguin/web.nsf/id/pa_produktion_e.html
Здесь можно почитать о истории Liqui Moly http://camion.com.ua/histor/show/
Последний раз редактировалось admin 21 окт 2010, 13:02, всего редактировалось 1 раз.

Частый гость
Частый гость
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 12:48

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение Игорь » 24 мар 2010, 13:20

Спасибо. Надо будет поменьше читать Интернет на ночь :)
Дело в том, что меня заинтересовала тема производства моторных масел (так сказать, в познавательном плане). Не сами технологии, конечно, а кто, где и что производит. Информации в русскоязычном интернете мало, приходится читать обсуждения по маслам на форумах, а там сколько людей, столько и мнений. Причем достоверность которых сомнительна (как в вышеприведенном сообщении).
Пока у меня сложилось такое представление по теме:
1. Есть несколько основных производителей присадок в масла. Из них Лубризол - независимый, остальные работают на свои марки.
2. Есть несколько основных производителей базовых синтетических масел.
3. Маслосмешивающие заводы готовят масла из базовых масел и присадок как для своих марок, так и под заказ сторонним брендам.
Вывод.
Под определенной маркой моторного масла может скрываться как суперконцерн, занимающийся всем от добычи нефти, газа, переработки, синтеза, производства, до продажи под собственным брендом, так и некий коммерсант, заказавший свою марку на маслосмешивающем заводе. Ну и множество градаций между этими крайностями - что-то производят, что-то покупают.
По логике, большее доверие вызывает марка с полным циклом производства. А как на самом деле?

Администратор
Администратор
Аватара пользователя
Сообщения: 6794
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 13:34
Откуда: Kiev

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение admin » 24 мар 2010, 14:42

Здравствуйте. В принципе, картина примерно так и выглядит. Не все производители масел добывают и перерабатывают нефть, и присадки, конечно же, не все делают :) Это и понятно, только очень крупные нефтяные и химические компании могут иметь полный цикл производства, зачастую это корпорации, объединения компаний. Да это и не к чему, каждый должен заниматься своим делом, тем что хорошо умеет делать. Но, во-первых, не все производители просто мешают масла, у многих есть свои ноу-хау. У ЛМ есть свои собственные разработки, например рецептура молибденовых и молигеновых масел уникальна и принадлежит ЛМ. Во-вторых, одинаковые классы и допуски масел не говорят о том что масла идентичны по свойствам. Они лишь устанавливают планку, ниже которой эти свойства быть не должны. И тут многое зависит от принципов по которым работает производитель. Если одна компания берёт рецептуру чтобы с трудом дотянуть до определённого класса, то другая берёт рецептуру которая и следующий класс, после его появления, сможет получить не меняя рецептуры. В-третьих, контроль качества и отношение к делу, от того кто и как что-то делает, согласитесь, многое зависит. Я знаю как работает ЛМ, это не супер-крупная корпорация как, допустим, EXXON-Mobil, с этим не поспоришь. Они берут качеством а не количеством, для них крайне важна репутация, поэтому и производство только в Германии, поэтому классы и допуски на масла обновляются иногда без изменения рецептуры, Вы понимаете о чём я? :) и т.д.

Частый гость
Частый гость
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 12:48

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение Игорь » 24 мар 2010, 15:35

Наверное, понимаю. Закладываются, как в преферансе. "Гораздо более ценный мех" предлагают :) По цене обычного :)
Тут сразу возникает вопрос - почему такой большой разброс цен? Например, взять список масел, имеющих допуск BMW Longlife 98 (из BMW TIS). В списке, наверное, около ста наименований масел. Подразумевается, что все они гарантированно (исключаем подделки) отработают в двигателе свой срок от замены до замены (по компьютеру), в соответствии с технологическими нормативами. Однако цена на рынке у всех масел из списка существенно отличается, иногда в разы.
Чем можно объяснить это?

Администратор
Администратор
Аватара пользователя
Сообщения: 6794
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 13:34
Откуда: Kiev

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение admin » 24 мар 2010, 16:49

Частично этим и объясняется, но, в большей степени, тем, что допуски BMW далеко не самые детальные и не самые жёсткие. В этом можно легко убедиться если сравнить последние допуски для современных дизелей, допустим Mercedes-Benz, VW и BMW, на картинке ниже. И если учесть что кроме допуска BMW эти масла ещё имеют другие допуски, то, во-первых, они могут отличатся по характеристикам. Во-вторых, не стоит забывать. что получение допуска это значительные финансовые затраты которые тоже отражаются на цене масла, а наборы допусков у этих масел разные. Соответственно уже даже поэтому цена у них должна быть разная. И сам допуск BMW Longlife 98 может иметь и 0W-30 и 5W-30 и 5W-40 и 0W-40, на ПАО-синтетической основе, на НС-синтетической основе, и даже полусинтетика 10W-40. Он достаточно старый и сейчас его может иметь практически любое масло :) На нижней картинке видно на сколько он не информативный.

Изображение
Изображение

Частый гость
Частый гость
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 12:48

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение Игорь » 24 мар 2010, 17:43

Ага, понятно. Те, кто в свое время заплатил BMW, попал в список Longlife 98 :) Остальные подходят по умолчанию ...
Тогда вопрос - почему масло Synthoil High Tech SAE 5W-40, если его характеристики превышают требования Longlife 98, не переаттестовано для списка Longlife 01? (данные масла тоже рекомендованы для моего двигателя). В этом списке есть только:
Liqui Moly Leichtlauf Special LL SAE 5W-30
Liqui Moly Pro-Engine M300 SAE 5W-30 ???

Масла Longlife 04 разрешены только для стран ЕС (из-за качества нашего топлива).

В связи с большим пробегом авто, вязкость 5W-30 меня не устраивает, хочу 5W-40 или 0W-40.

Соответственно, если я планирую использование масел Liqui Moly, то ограничен выбором масла только из списка Longlife 98. И, если ориентироваться на приведенную Вами диаграмму, сознательно при этом увеличиваю (практически в два раза) износ, образование сажи, отложений, загрязнение цилиндров? :roll:

Администратор
Администратор
Аватара пользователя
Сообщения: 6794
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 13:34
Откуда: Kiev

Re: Масло BMW или Liqui Moly?

Сообщение admin » 24 мар 2010, 18:44

Вы так и не отписались как впечатление о Synthoil High Tech SAE 5W-40? :) Залили Вы его кажется достаточно давно. Как мотор работает? Не приходилось доливать? А по поводу Вашего вопроса, отвечу вопросом на вопрос. А зачем? :) Это масло и так является топовым по продажам. Имеет отличную репутацию. Зачем морочиться получением допусков, тратить на это не малые деньги? Среди масел ЛМ много масел имели допуск БМВ, который не был продлён, ЛМ не видит смысла в этом. По поводу рекомендации БМВ Longlife 04 только для ЕС, понимаю опасения, но они не оправданы. Я бы даже сказал что это чрезмерная перестраховка, так как Longlife 04 может иметь как масло Low-SAPS так и масло Mid-SAPS. А это разные масла. Да и на сколько это официальные рекомендации и когда они были даны, не знаю. Время идёт и всё меняется. VW тоже долго решался поставлять нам дизеля с DPF. Но это отдельная тема. И по поводу Synthoil High Tech SAE 5W-40, могу Вас уверить, на нём защита Вашего мотора от износа оптимальна. Так как ПАО-синтетика, в принципе, не может плохо защищать мотор :)

Пред.След.

Главная форума Вопросы и обсуждения Здесь можно задавать технические вопросы по продукции LIQUI MOLY

Вернуться в Здесь можно задавать технические вопросы по продукции LIQUI MOLY

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0